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Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 9:05
da Andrea58
[264 Bravo, hai esposto correttamente il mio confuso ragionamento.
Ricordo a tal proposito un grave incidente successo con un fucile in un poligono del nord. Il tiratore era anche un esperto ricaricatore ed aveva preparato le cartucce in modo corretto. Purtroppo aveva la mia stessa malattia e cioè quella dell'ottone lucido. Ha messo i colpi carichi nel tumbler e li ha lucidati.
Le vibrazioni hanno rotto i grani di polvere trasformando il rateo di combustione della polvere da progressivo a vivace con il conseguente scoppio del fucile.
Si sono accorti della cosa controllando le cartucce rimaste.
Percui:
50 grani di polvere X pressione ok. [264
50 grani di polvere X sminuzzata = aumento della velocità di combustione e conseguente innalzamento delle pressioni con scoppio dell'arma [argh [argh [argh [argh

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 9:36
da berettofilo
Centerfire ha scritto: la Ball Powder ha la superfice imbevuta di ritardante per rendere uniforme la produzione di gas durante la combustione della sfera.....

Generalmente le Ball Powder sono trattate esternamente con grafite, ma altrettanto generalmente tutte le moderne polveri da lancio alla nitrocellulosa hanno al loro interno ed esterno une dose di flemmatizzanti ed attenuanti della velocità di combustione e della temperatura della fiamma. Questo perché, nitrando la cellulosa per produrre la polvere da lancio, in soluzione di acido solforico e nitrico si ottengono due anzi tre sottoprodotti:
mononitrocellulosa, dinitrocellulosa e trinitrocellulosa.
Solo gli ultimi due, meglio conosciuti come cotone collodio e cotone fulminante o fulmicotone sono poi utilizzati per la fabbricazione dei propellenti da lancio, ma entrambi allo stato dell'arte sono inutilizzabili in quanto detonanti, ragion per cui entrambi vengono trattati per modificarne la struttura allo scopo di ridurre la velocità di esplosione:
il cotone collodio viene gelatinizzato come dicevo prima con una miscela di alcool-etere mentre il secondo essendo insolubile in questa miscela (a causa della più completa nitrazione) viene trattato con miscele di acetone. In entrambe le lavorazioni vengono inseriti additivi per ridurre la velocità di esplosione e la temperatura di combustione che risulta particolarmente deleteria per la durata delle canne delle armi.
Quello che invece si tenta di fare cambiando la forma dei grani di polvere è contrastare il fenomeno della "degressione" ovverosia la tendenza delle polveri a vivacizzare la combustione man mano che essa procede, in modo da renderla il più costante possibile.
Pertanto le polveri granulari, sferoidali cubiche avranno una degressione elevata, le polveri con granuli lamellari fini avranno una degressione moderata mentre le lamellari più grosse avranno una degressione moderata.
spero di non avervi annoiato troppo :oops: mi lascio sempre trasportare [142

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 9:43
da berettofilo
Andrea58 ha scritto:[264 Bravo, hai esposto correttamente il mio confuso ragionamento.
Ricordo a tal proposito un grave incidente successo con un fucile in un poligono del nord. Il tiratore era anche un esperto ricaricatore ed aveva preparato le cartucce in modo corretto. Purtroppo aveva la mia stessa malattia e cioè quella dell'ottone lucido. Ha messo i colpi carichi nel tumbler e li ha lucidati.
Le vibrazioni hanno rotto i grani di polvere trasformando il rateo di combustione della polvere da progressivo a vivace con il conseguente scoppio del fucile.
Si sono accorti della cosa controllando le cartucce rimaste.
Percui:
50 grani di polvere X pressione ok. [264
50 grani di polvere X sminuzzata = aumento della velocità di combustione e conseguente innalzamento delle pressioni con scoppio dell'arma [argh [argh [argh [argh
Grazie andrea58, troppo buono! [264
io invece ricordo di tre sfortunati se non sbaglio in quel di Savona che preparavano mortaletti con la polvere nera e che avendo necessità di polvere più fine ebbero la sciagurata idea di tritarne un po' con un "minipimer".... [argh [argh peccato che erano in mezzo ad un deposito clandestino e li hanno ritrovati letteralmente spalmati sui ruderi del locale [notok ma questa è un'altra storia.....

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 13:59
da OLD1973
Bravi colleghi che avete portato un poco di chiarimento in questo fumoso mondo!
Quindi codesta benedetta cordite è alla fine poco dosabile in quanto non granulare, ma è una polvere a granitura grossa, quindi "lenta" e progressiva, giusto? Oppure la superficie di combustibile esposta al fronte di fiamma è vasta, considerando anche la minuscola cavità, e quindi è "veloce" e nervosa?

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 16:49
da Andrea58
OLD1973 ha scritto:Bravi colleghi che avete portato un poco di chiarimento in questo fumoso mondo!
Quindi codesta benedetta cordite è alla fine poco dosabile in quanto non granulare, ma è una polvere a granitura grossa, quindi "lenta" e progressiva, giusto? Oppure la superficie di combustibile esposta al fronte di fiamma è vasta, considerando anche la minuscola cavità, e quindi è "veloce" e nervosa?
Mettiamola sul culinario con licenze poetiche. La cordite brucia sempre alla stessa velocità ma......
Spaghetto di cordite da 10 grammi = "lento"
Bucatino di cordite da 10 grammi = veloce dato che la fiamma ha più superficie su cui agire.
Per velocità non intendo quella di fiamma ma quella in cui si sviluppano i gas.

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 17/12/2013, 16:55
da OLD1973
[264

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 12/03/2016, 21:46
da pecos
Velocita' di combustione della polvere da sparo.
Bel problema, brillantemente risolto alla BPD di Colleferro. Infatti negli anni 60-70 gli americani dell' Aberdeen ProvIng Ground erano alle prese con un problema, apparentemente insolubile, della velocita' di combustione della polvere di una cartuccia che non ricordo, ma non cavarono un ragno dal buco. In breve il problema fu risolto ai tecnici della BPD che operarono sulla superficie esterna ed interna dei singoli granuli di polvere, ottimizzando il tutto. Non stupisca questa notizia, non molti sanno che i bulloni esplosivi che permettono la separazione degli stadi dei missili sono stati inventati alla BPD. Se vuoi chiarimenti circa la cordite non puoi trovare di meglio, chiedi in quel di Colleferro!!!

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 12/03/2016, 22:06
da Andrea58
Questa dei bulloni non la sapevo. [264

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 16/03/2016, 18:04
da wyngo
Enciclopedia degli esplosivi di Fedoroff, largamente disponibile in rete...10 volumi di saggezza.
http://www.scribd.com/doc/45374832/The- ... E-8#scribd

Ciao Francesco

Re: Cordite - chiarimenti

Inviato: 16/03/2016, 18:10
da wyngo
https://en.wikipedia.org/wiki/Cordite

Un po di storia, anche se da verificare in parte, ma in generaale dovrebbe andare bene per togliersi alcune curiosita'.