Bomba in cemento da esercitazione
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walter nowotny
Re: Bomba in cemento da esercitazione
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
A parte il fatto che il mio sistema mi avverte che il sito può inviare dei malware, per cui potresti tu inserire alcune immagini da quel sito, invece di mandarci a vederlo...wyngo ha scritto:
Nella fattispecie appena avro' disponibili le immagini di quelle che ho repertato, vi renderete conto dalle forme e materiali del governale che si tratta di matariale italianissimo, diverse immagini di questo oggetto le potrete trovare anche in rete cercando materiale relativo all'Aeroporto Militare di Lonate Pozzolo, attivissimo nel periodo RSI e successivamente dismesso, dove se ne possono vedere diverse tra le quali almeno una , cementata e priva della camicia in alluminio (Il sito è fmboschetto.it/Lonate_Pozzolo).
...sono andato a cercare delle altre immagini degli ordigni di Via Gaggio e ne ho trovate un paio in cui si vedono effettivamente delle bombe in cemento.
Nella prima mi pare di riconoscere un simulacro in cemento della bomba mina da 100 kg italiana, riconoscibile per l'anello di sospensione sullogiva;
nella seconda immagine si riconosce in primo piano (la prima in alto a sx) una bomba d'aereo da esercitazione in cemento ZC 50 tedesca, per cui non italiana...
Per il resto non si vedono quelle citate ed oggetto di discussione.
E..., credimi, si tratta di roba inglese. Peccato che su quello che rimane del lamierino della mia non c'è neanche una broad arrow, se no mi credevate tutti in blocco! [255
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serpico
Re: Bomba in cemento da esercitazione
Provo a cercare anch'io delle foto di via del Gaggio in cui si vedono anche le bombe in cemento piccole.
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Le "Pratice bomb" sono, come si evince dalla pagina del mauale postato da Teller, le bombe da addestramento ne come tali vengono impiegate, cioe' per l'addestramento dei piloti allo sgancio delle stesse sui bersagli...e non per i bombardamenti reali nelle quali vengono usate le bombe appositamente progettate (Fumogene per il fumo, incendiarie, etc); i bombardieri di testa o i Pathfinder, che erano dei reparti appositamente creati dagli alleati per segnalare le zone di sgancio bombe, impiegavano ordigni appositi ovvero le bombe Target Indicator da 250, 500 e 1000 libbre e non si sognavano nemmeno di marcare bersagli con delle bombette da 25 libbre!
Leonardo da Vinci
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Il corpo è di cemento armato con fili di ferro, ricoperto in origine da un sottile foglio di alluminio, il governale è assente in quanto o le bombe sono state lanciate e recuperate oppure, come ci hanno confermato diverse persone in numerosi ritrovamenti, essendo in alluminio era stato asportato e rivenduto.....
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Per quanto concerne le colorazioni e i contrassegni, come si evidenzia dalle pagine della pubblicazione, il posizionamento della eventuale banda rossa o colorazione rossa della spoletta( come nel caso della 25 libbre pratice bomb inglese) gli inglesi dicono esattamente dove va apposta, volta per volta, ovvero su tutti gli ordigni con caricamento di qualsiasi tipo.....
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Il corpo era sempre di cemento armato con un grosso filo di ferro e il governle si avvitava al corpo bomba e non conteneva alcuna miscela di segnalazione...ecco un ritrovamento in un aeroporto del sud penisola.
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Comunque spero che sia chiaro a tutti che l'assenza di broad arrow, di contrassegni di alcun genere e la lampante diversita' strutturale del nostro oggetto dalla 25libbre pratice bomb inglese, sia un dato di fatto...se qualcuno afferma il contrario, dovrebbe produrre documentazione, altro che variante costruttiva!
Sul fatto che sia italiana e non inglese, domani postero' le foto del governale che, come sanno bene gli esperti del campo non danno adito a dubbi sulla nazionalita' e di altre bombe ritrovate in diverse condizioni.
Se qualcuno vorrebbe esaminare la mia, in perfette condizioni, della quale postero' delle foto in macro accurate, puo' contattarmi privatamente.
...infine vorrei dire che non ci sono diatribe per quanto mi riguarda, solo puntualizzazioni e ricerca storica...ma senza mai sminuire o denigrare nessuno, ricordando inoltre che ci sono molte pubblicazioni che ancora oggi non si possono pubblicare e/o postare perche' ancora riservate e che tali dovrebbero rimanere, per non dare adito ad azioni da parte delle Forze dell'Ordine.
Ciao Francesco
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
wyngo ha scritto:scusate se in molte cose mi sono ripetuto ma ci sono stati problemi a postare le foto.
Comunque spero che sia chiaro a tutti che l'assenza di broad arrow, di contrassegni di alcun genere e la lampante diversita' strutturale del nostro oggetto dalla 25libbre pratice bomb inglese, sia un dato di fatto...se qualcuno afferma il contrario, dovrebbe produrre documentazione, altro che variante costruttiva!
Sul fatto che sia italiana e non inglese, domani postero' le foto del governale che, come sanno bene gli esperti del campo non danno adito a dubbi sulla nazionalita' e di altre bombe ritrovate in diverse condizioni.
Se qualcuno vorrebbe esaminare la mia, in perfette condizioni, della quale postero' delle foto in macro accurate, puo' contattarmi privatamente.
...infine vorrei dire che non ci sono diatribe per quanto mi riguarda, solo puntualizzazioni e ricerca storica...ma senza mai sminuire o denigrare nessuno, ricordando inoltre che ci sono molte pubblicazioni che ancora oggi non si possono pubblicare e/o postare perche' ancora riservate e che tali dovrebbero rimanere, per non dare adito ad azioni da parte delle Forze dell'Ordine.
Ciao Francesco
Mi piacerebbe sapere che competenze hai. Se si tratta semplicemente di passione per i pezzi di ferro o se gli eventuali studi li hai fatto per mestiere.
Io sono un artificiere dell'Esercito e da 16 anni in qua non ho visto manuali tecnici ad uso dei corsi per artificieri che parlino di questo tipo di bombe d'aereo. Viene lasciato ai singoli, dopo una infarinata di base, di procurarsi i testi che arricchiscano il livello di conoscenza.
E poi diciamocela tutta: quale problematica potrebbe dare alle forze dell'ordine qualche pagina che parla di una bombetta da esercitazione in gesso e calce risalente a 60 anni fa? Anche meno magari... non sono certo segreti di stato!
Forza, ti invito (bada bene, non ti sfido) a produrre documentazione certa. Non mi può bastare la foto di una bomba cementata da qualcuno che poi ha scritto che è stata trovata lì per farla diventare italiana.
Ah, per la cronaca, ho ispezionato una bomba d'aereo da 500 lbs GP inglese e, mi spiace dirlo,
Questo ovviamente non significa che la bomba ispezionata non sia inglese, semplicemente non ce l'ha!
Ciao
- wyngo
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Re: Bomba in cemento da esercitazione
Il personale dell'Esercito Italiano , che è l'unico qualificato e preposto al riconoscimento degli ordigni bellici inesplosi, alla loro neutralizzazione e alle misure di sicurezza dedicate, ha una qualifica superiore ( EOD 2°Livello o IEDD), personale che frequenta lunghi e difficili corsi valutativi che portano solo i piu' preparati al conseguimento del livello superiore.
Questo personale altamente qualificato, dopo 5 anni di attivita'e ogni 5 anni viene richiamato presso la Scuola Artificieri Interforze dell'Esercito per essere riqualificato, aggiornato e valutato e sottoposto ad esami che devono raggiungere determinate valutazioni, in caso di valutazioni insufficienti la qualifica viene tolta o ridotta di Livello.
La tua affermazione che nei Corsi Artificieri dell'Esercito non distribuiscono testi o database, non solo non è esatta ma è proprio errata...quello che hai affermato qui nel forum potrebbe indurre a pensare i non addetti ai lavori, che gli artificieri dell'Esercito, che si occupano della bonifica del territorio italiano dai residuati bellici, per non parlare degli innumerevoli interventi nei Teatri Operativi, sarebbero una sorta di autodidatti...il personale EOD dell'Esercito lavora a stretto contatto da oltre 15 anni con personale di pari qualifica di tutto il mondo risultando sempre preparato e all'altezza di ogni situazione e venendo unanimamente considerato tra i piu' preparati del mondo, anche da colleghi che apparentemente risultano molto piu' blasonati!
Riguardo alla bomba, hai detto che se avessi trovato sulla tua bomba la broad arrow ci avresti smentiti tutti, poi dopo due interventi ammetti che su una 500 libbre inglese non ne hai trovata traccia e che la mancanza non era vincolante all'attribuzione della nazionalita'... un po di confusione?
La broad arrow era un sistema di marcatura su manufatti (non solo esplosivi) che superavano un controllo di qualita' e che erano accettati dalla Corona inglese e/o dal Commonwealth...in questo caso un sistema di marcatura a freddo per stampigliatura sul metallo, ma nella pubblicazione inglese sul munizionamento di caduta non si fa alcuna menzione sulla marcatura a freddo o stampigliature del metallo delle stesse bombe d'aereo...quindi la broad arrow era semplicemente assente.
Ps:la bomba d'aereo da 500 libbre inglese potrebbe comunque essere stata prodotta negli USA per la legge affitti e prestiti oppure potrebbe essere del modello Medium Capacity e avendo il sistema di sospensione misto e unificato con quello americano, potrebbe essere sempre di produzione USA.
Ciao Francesco
Leonardo da Vinci
