Incendiarie Breda
- Eniac
- Amministratore
- Messaggi: 5749
- Iscritto il: 20/06/2009, 9:53
- Località: Abruzzo
- Contatta:
Incendiarie Breda
Mettendo a posto un po di documenti mi è tornato in mano questo relativo alle palle del nostro 12,7 Breda , in particolare mi ha solleticato l'attenzione la dicitura "Haute velocitè" sullo spaccato di una palla , si tratta della variante di perforante incendiaria a testa piatta che se non ricordo male è stata prodotta unicamente dalla SMI , ne sapete niente di questa storia ?
Copyright © CeSIM Munizioni 2023. All Rights Reserved. |
- OLD1973
- Direttivo
- Messaggi: 5446
- Iscritto il: 27/05/2010, 14:24
- Località: Milano
Re: Incendiarie Breda
Mah.... entrambe 36,5 grammi. Forse è rimasta la dicitura di una tavola precedente, sai i copia-incolla c'erano anche all'epoca....
Eniac, tavole precedenti e successive...?
Eniac, tavole precedenti e successive...?
Old1973
Si vis pacem, para bellum.
Si vis pacem, para bellum.
- Eniac
- Amministratore
- Messaggi: 5749
- Iscritto il: 20/06/2009, 9:53
- Località: Abruzzo
- Contatta:
Re: Incendiarie Breda
Ma OLD quello è il peso della palla mica della polvere , magari sono caricate con dosaggi e tipi di polvere diversi tali da conferire una velocita maggiore, qua ci vuole un esperto di ricarica....ANDREAAAAAAAAAAAAAA
Copyright © CeSIM Munizioni 2023. All Rights Reserved. |
- OLD1973
- Direttivo
- Messaggi: 5446
- Iscritto il: 27/05/2010, 14:24
- Località: Milano
Re: Incendiarie Breda
Si certo che avevo capito che era il peso della palla!
Forse i francesi hanno visto il profilo di verso di palla a fronte dello stesso utilizzo ed hanno ipotizzato/immaginato che la differenza fosse nella prestazione di velocità della palla.
Tenete conte che se ho scritto bischerate è pechè mia moglie mi sta' facendo i dispetti con un piede.......
Forse i francesi hanno visto il profilo di verso di palla a fronte dello stesso utilizzo ed hanno ipotizzato/immaginato che la differenza fosse nella prestazione di velocità della palla.
Tenete conte che se ho scritto bischerate è pechè mia moglie mi sta' facendo i dispetti con un piede.......
Old1973
Si vis pacem, para bellum.
Si vis pacem, para bellum.
- Eniac
- Amministratore
- Messaggi: 5749
- Iscritto il: 20/06/2009, 9:53
- Località: Abruzzo
- Contatta:
Re: Incendiarie Breda
Ho tutto il documento che parte dalle quote del bossolo per passare alla descrizione delle spolette con disegni e quote molto precisi e poi arriva alle palle, tutte descritte alla perfezione con pesi misure e descrizioni esatte , addirittura sui tracciatori è riportato anche il colore e quanti secondi restava acceso e la relativa distanza a cui erano visibili , insomma il tutto estremamente preciso , mi pare strano si siano persi su questo dettaglio.
Copyright © CeSIM Munizioni 2023. All Rights Reserved. |
- Andrea58
- Amministratore
- Messaggi: 7484
- Iscritto il: 02/03/2008, 14:36
- Località: Cuggiono-Lombardia
Re: Incendiarie Breda
Per semplice logica balisticoaerodinamica a parità di carica la troncoconica sarà più lenta e perderà velocità prima.
Nulla impedisce però di farla correre di più variando i parametri di caricamento.
Tenete comunque presente che per cartucce come la 12,7 breda 100 m/sec in più ne fanno veramente una HV dato che ha un bossolino piccolo ma anche una palla relativamente leggera circa 550 grani
Per farvi un esempio sulla 50 BMG, che ha un altro tipo di bossolo e con palla da 750 gr con la Vhittavuori che è lo più progressiva.
205 gr di polvere 2300 FPS
218 gr di polvere 2500 FPS
232 gr di polvere 2700 FPS
Nulla impedisce però di farla correre di più variando i parametri di caricamento.
Tenete comunque presente che per cartucce come la 12,7 breda 100 m/sec in più ne fanno veramente una HV dato che ha un bossolino piccolo ma anche una palla relativamente leggera circa 550 grani
Per farvi un esempio sulla 50 BMG, che ha un altro tipo di bossolo e con palla da 750 gr con la Vhittavuori che è lo più progressiva.
205 gr di polvere 2300 FPS
218 gr di polvere 2500 FPS
232 gr di polvere 2700 FPS
- Aorta10
- Utente Registrato
- Messaggi: 1158
- Iscritto il: 09/10/2005, 10:15
- Località: Emilia Romagna
Re: Incendiarie Breda
Il peso ci può stare, ovviamente sono dati da manuale o capitolato costruttivo, che sono come ben sappiamo sono leggermente diversi dai pesi reali…
Se date un occhiata alla monografia del 12,7 Breda, ho riportato i dati reali, entrambe circa 36,80 grammi contro i 36,50 del documento, quindi tolleranza accettabilissima.
La 12,7 perforante incendiaria con palla tronco conica è stato l’ultimo modello ad essere prodotto in questo calibro, Sembra solo dalla SMI.
Per chi si vuole divertire sui pesi delle palle, può provare a testare la cosa confrontando 10/15 palle ordinarie in maillechort da 6,5 Carcano con una bilancia che rileva i centesimi…
Se date un occhiata alla monografia del 12,7 Breda, ho riportato i dati reali, entrambe circa 36,80 grammi contro i 36,50 del documento, quindi tolleranza accettabilissima.
La 12,7 perforante incendiaria con palla tronco conica è stato l’ultimo modello ad essere prodotto in questo calibro, Sembra solo dalla SMI.
Per chi si vuole divertire sui pesi delle palle, può provare a testare la cosa confrontando 10/15 palle ordinarie in maillechort da 6,5 Carcano con una bilancia che rileva i centesimi…
- Eniac
- Amministratore
- Messaggi: 5749
- Iscritto il: 20/06/2009, 9:53
- Località: Abruzzo
- Contatta:
Re: Incendiarie Breda
Mah, se ho ben capito qua non si tratta più che altro del peso della palla per avere una "Haute Velocitè" ma della differenza del peso o del tipo di polvere.
Magari per gli ultimi modelli prodotti avranno usato un'altra polvere che dava maggior rendimento e quindi le avranno ridefinite con quella dicitura.
Magari per gli ultimi modelli prodotti avranno usato un'altra polvere che dava maggior rendimento e quindi le avranno ridefinite con quella dicitura.
Copyright © CeSIM Munizioni 2023. All Rights Reserved. |
- Aorta10
- Utente Registrato
- Messaggi: 1158
- Iscritto il: 09/10/2005, 10:15
- Località: Emilia Romagna
Re: Incendiarie Breda
Francamente penso che questa definizione “Haute Velocitè “ sia una interpretazione loro per giustificare in qualche modo le due palle…
La cariche infatti negli esemplari che ho osservato con bossolo in acciaio in entrambi i modelli sono praticamente identiche sia nel peso che nel tipo di polvere…
A mio avviso la palla tronco conica è un evoluzione migliorativa, molto più sensibile all’impatto del modello precedente quindi più idonea ad una incendiaria perforante.
La cariche infatti negli esemplari che ho osservato con bossolo in acciaio in entrambi i modelli sono praticamente identiche sia nel peso che nel tipo di polvere…
A mio avviso la palla tronco conica è un evoluzione migliorativa, molto più sensibile all’impatto del modello precedente quindi più idonea ad una incendiaria perforante.
- Eniac
- Amministratore
- Messaggi: 5749
- Iscritto il: 20/06/2009, 9:53
- Località: Abruzzo
- Contatta:
Re: Incendiarie Breda
Ed infatti la prima cosa che ho fatto è andare a consultare il tuo documento da cui ho visto che la quantità di polvere è più o meno la stessa per entrambi i modelli , per questo leggendo quella dicitura sul documento mi chiedevo se per caso mi ero perso qualcosa per strada , evidentemente è un refuso , ma visto che ogni tanto esce fuori qualche novità quando trovo queste incongruenze preferisco chiedere lumi.
Copyright © CeSIM Munizioni 2023. All Rights Reserved. |