...una strana granata...alata!
- puma
- Collaboratori
- Messaggi: 55
- Iscritto il: 29/10/2012, 21:36
- Località: Italia
...una strana granata...alata!
...dopo una luuuuuuuuuuuunga assenza , ho una richiesta per i bene informati del settore( ...di sicuro molto piu' di me ), ai quali affido il mio quesito, credo molto stimolante.
In rete, su un sito di e-commerce, ho trovato questa immagine di una strana granata da 75mm, credo con spoletta a tempo pirico e delle inusuali alette molto particolari.
Il solito bene informato , al quale ho chiesto lumi, mi ha detto che era una munizione speciale francese per tranciare i cavi di palloni da osservazione nemici, mediante una spoletta a tempo pirico che al termine del tempo di volo-traiettoria preimpostato dall'artigliere, provvedeva ad aprire le alette che avrebbero tranciato i cavi di ancoraggio del pallone col suolo, oppure danneggiavano il pallone stesso.
La cosa mi ha incuriosito molto e quello che vorrei sapere è : erano munizioni speciali regolamentari oppure erano di tipo semi-artigianale, ovvero derivate da munizioni di serie, a pallette, illuminanti o fumogene, ma modificate in maniera campale?
Esistevano anche di altri calibri?
grazie Luigi
In rete, su un sito di e-commerce, ho trovato questa immagine di una strana granata da 75mm, credo con spoletta a tempo pirico e delle inusuali alette molto particolari.
Il solito bene informato , al quale ho chiesto lumi, mi ha detto che era una munizione speciale francese per tranciare i cavi di palloni da osservazione nemici, mediante una spoletta a tempo pirico che al termine del tempo di volo-traiettoria preimpostato dall'artigliere, provvedeva ad aprire le alette che avrebbero tranciato i cavi di ancoraggio del pallone col suolo, oppure danneggiavano il pallone stesso.
La cosa mi ha incuriosito molto e quello che vorrei sapere è : erano munizioni speciali regolamentari oppure erano di tipo semi-artigianale, ovvero derivate da munizioni di serie, a pallette, illuminanti o fumogene, ma modificate in maniera campale?
Esistevano anche di altri calibri?
grazie Luigi
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lunga ed impervia è la strada che dal paradiso si snoda verso la luce.
John Milton
John Milton
- fert
- Utente Registrato
- Messaggi: 2234
- Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
- Località: Umbria
Re: ...una strana granata...alata!
Ciao Luigi,
la granata in questione è russa non francese.
Purtroppo la documentazione in merito è veramente misera. Personalmente credo questi siano tentativi primitivi abbandonati in favore delle piu econominche ed efficaci granate esplosive, shrapnel etc.. munite o no del tracciatore.
Avevo in archivio informazioni su almeno una decina di brevetti simili depoistati agli inizi del 900 da vari inventori europei...purtroppo tutto è andato perso.
Se ne conoscono almeno un paio, conservati al museo militare di San Pietroburgo per il vannone da 76,2mm:
[attachment=3]DSC_0185.jpg[/attachment]
[attachment=2]DSC_0187.jpg[/attachment]
[attachment=1]DSC_0186.jpg[/attachment]
questa la versione inglese per cannone da 15pdr
[attachment=0]15pdr anti balloon.jpg[/attachment]
la granata in questione è russa non francese.
Purtroppo la documentazione in merito è veramente misera. Personalmente credo questi siano tentativi primitivi abbandonati in favore delle piu econominche ed efficaci granate esplosive, shrapnel etc.. munite o no del tracciatore.
Avevo in archivio informazioni su almeno una decina di brevetti simili depoistati agli inizi del 900 da vari inventori europei...purtroppo tutto è andato perso.
Se ne conoscono almeno un paio, conservati al museo militare di San Pietroburgo per il vannone da 76,2mm:
[attachment=3]DSC_0185.jpg[/attachment]
[attachment=2]DSC_0187.jpg[/attachment]
[attachment=1]DSC_0186.jpg[/attachment]
questa la versione inglese per cannone da 15pdr
[attachment=0]15pdr anti balloon.jpg[/attachment]
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
- OLD1973
- Direttivo
- Messaggi: 5435
- Iscritto il: 27/05/2010, 14:24
- Località: Milano
Re: ...una strana granata...alata!
Questa mi giunge nuova! Ma che pozzo di San Patrizio che è questo Forum
Domanda per il Guru verde: nella versione a fune melattica, cosa serviva la spoletta? Non era un inutile spreco, visto che lo svolgimento del cavo avveniva per forza centrifuga dovuto al moto rotatorio del proiettile in volo?
E' così?
Grazie e complimenti!!!!
Domanda per il Guru verde: nella versione a fune melattica, cosa serviva la spoletta? Non era un inutile spreco, visto che lo svolgimento del cavo avveniva per forza centrifuga dovuto al moto rotatorio del proiettile in volo?
E' così?
Grazie e complimenti!!!!
Old1973
Si vis pacem, para bellum.
Si vis pacem, para bellum.
- fert
- Utente Registrato
- Messaggi: 2234
- Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
- Località: Umbria
Re: ...una strana granata...alata!
ciao,
evidentemente i cavi erano ben serrati per non rovinare la rigatura....ed una mini carica interna provvedeva a rilasciare il tutto...... forse.....
evidentemente i cavi erano ben serrati per non rovinare la rigatura....ed una mini carica interna provvedeva a rilasciare il tutto...... forse.....
- OLD1973
- Direttivo
- Messaggi: 5435
- Iscritto il: 27/05/2010, 14:24
- Località: Milano
Re: ...una strana granata...alata!
Mumble mumble...... osservando la granata con il cavo avvolto e svolto noto che i fori dai quali escono i due capi della treccia d'acciaio sono invertiti, ovvero il superiore è a sx dell'inferiore in quello svolto, mentre è al contrario in quello col filo avvolto.
Presumo quindi una rotazione di circa 360 gradi della parte superiore della granata, forse dovuta all'azione di una carichetta comandata dalla spoletta, che libera le spire avvolte del filo.
Presumo quindi una rotazione di circa 360 gradi della parte superiore della granata, forse dovuta all'azione di una carichetta comandata dalla spoletta, che libera le spire avvolte del filo.
Old1973
Si vis pacem, para bellum.
Si vis pacem, para bellum.
- Andrea58
- Amministratore
- Messaggi: 7489
- Iscritto il: 02/03/2008, 14:36
- Località: Cuggiono-Lombardia
Re: ...una strana granata...alata!
Non sembra una cosa artigianale ma ho dei dubbi sull'efficacia.
L'idea è sicuramente valida dato che trasformava un calibro 75 in almeno un 300/500 che ruotava come una stella ninja.
Il mio dubbio è relativo al puntamento del pezzo. Non credo sia facile prendere un cavo di un pallone frenato con un cannone. in quanto invece a prendere il pallone stesso non ci dovrebbero essere problemi e gli uncini dovrebbero fare un bel buco.
Un altro dubbio mi viene invece relativamente all'apertura in quanto la rotazione giroscopica dovrebbe essere notevole e aprire le alette prima del tempo. Ipotizzo ci fosse una seconda corona che le teneva chiuse e che la carica servisse per aprirla altrimenti all'uscita dalla bocca farebbe come il sabot delle palle slug che si apre
- fert
- Utente Registrato
- Messaggi: 2234
- Iscritto il: 15/05/2006, 14:05
- Località: Umbria
Re: ...una strana granata...alata!
ciao,
l'obbiettivo principale di questi proietti erano gli zeppelin, i quali avevano una struttura metallica interna che doveva essera danneggiata. A questo scopo le lame, la corda di acciaio etc...
l'obbiettivo principale di questi proietti erano gli zeppelin, i quali avevano una struttura metallica interna che doveva essera danneggiata. A questo scopo le lame, la corda di acciaio etc...
- giorgio16
- Utente Registrato
- Messaggi: 774
- Iscritto il: 08/03/2012, 19:45
- Località: Provincia di Bologna.
Re: ...una strana granata...alata!
Non si finisce mai di imparare, mi hanno fatto venire in mente le palle incatenate che venivano usate per disalberare i velieri [icon_246
- Centerfire
- Direttivo
- Messaggi: 5213
- Iscritto il: 01/08/2005, 12:11
- Località: Firenze - Toscana
Re: ...una strana granata...alata!
A prima vista mi ricordava uno dei proiettili studiati dagli italiani per aprire varchi nei reticolati austriaci! [icon_246
Sul libro "I Bombardieri del Re" c'è un capitolo dedicato a questo problema con le varie soluzioni adottate o sperimentate fra le quali anche un proiettile con tre lame che si aprono all'uscita dalla volata.
Studiarono anche una speciale spoletta dotata di quattro sfere vincolate con cavo di acciaio in modo da aggrovigliarsi e trascinare più filo spinato possibile prima della deflagrazione...
Sul libro "I Bombardieri del Re" c'è un capitolo dedicato a questo problema con le varie soluzioni adottate o sperimentate fra le quali anche un proiettile con tre lame che si aprono all'uscita dalla volata.
Studiarono anche una speciale spoletta dotata di quattro sfere vincolate con cavo di acciaio in modo da aggrovigliarsi e trascinare più filo spinato possibile prima della deflagrazione...
Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. (Blade Runner)
Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. (Blade Runner)
- stecol
- Super Moderatore
- Messaggi: 2396
- Iscritto il: 11/04/2007, 11:48
- Località: Roma
- Contatta:
Re: ...una strana granata...alata!
Beh, almeno uno dei brevetti ce l'ho ....
Ciao
Stefano
Ciao
Stefano
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
AMTT - Armi, Munizioni, Tecniche e Tattiche, tutto il resto .....
Murphy's Law of Combat Operations Rule 22: The easy way is always mined.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 43: Military Intelligence is a contradiction.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 22: The easy way is always mined.
Murphy's Law of Combat Operations Rule 43: Military Intelligence is a contradiction.