Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Ricarica e calibrazione

KEYSERSOZE

Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da KEYSERSOZE »

Salve a tuutti, posseggo un Carcano 91/38 e da tempo ricarico le cartucce.
Per le dimensioni, soprattutto per la lunghezza mi sono sempre basato sulla misura di una cartuccia di produzione attuale non sparata.
Siccome vorrei dimensionarle il più possibile simile alle originali belliche, non riesco a sapere quali erano le misure originali dell'epoca.
Nel web ho trovato solo le dimesioni massime indicate per questa cartuccia.
Qualcuno di voi ha delle cartucce belliche non sparate?
Potrebbe inviarmi le misure?

un saluto
Luca
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norby73
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da norby73 »

basta andare qui e leggere troverai tutto quello che ti serve.

http://www.worldwar.it/sito/munizioni/i ... er-carcano
KEYSERSOZE

Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da KEYSERSOZE »

Grazie tanto per l'indicazione, però quello che intendevo, se era possibile, avere la riprova con le misure delle cartuccie originali dell'epoca.

saluti
Luca
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Andrea58
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da Andrea58 »

KEYSERSOZE ha scritto:Grazie tanto per l'indicazione, però quello che intendevo, se era possibile, avere la riprova con le misure delle cartuccie originali dell'epoca.

saluti
Luca
Loe misure sono tante, se mi dici quali ritieni fondamentali questa sera ne prendo un poco e te le passo. Presumo che la principale sia la lunghezza del bossolo che per un ricaricatore è fondamentale.
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da norby73 »

KEYSERSOZE ha scritto:Grazie tanto per l'indicazione, però quello che intendevo, se era possibile, avere la riprova con le misure delle cartuccie originali dell'epoca.

saluti
Luca
scusa Luca ma secondo te le misure scritte su quella scheda ce le siamo inventate o sono quelle delle cartucce originali?
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da Centerfire »

norby73 ha scritto:scusa Luca ma secondo te le misure scritte su quella scheda ce le siamo inventate o sono quelle delle cartucce originali?
Quoto Norby, meglio delle misure di progetto cosa vuoi avere?
Misurando gli originali ti prendi tutte le tolleranze di lavorazione, dovresti misurarne un centinaio per avere una base sulla quale calcolare la media...
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da Andrea58 »

Non dare retta a questi eretici. Tra loro ci fosse uno che ricarica. Oltretutto il più normale tra quelli che ha risposto va di aria compressa e di 22 e si deve fidare di quello che gli passa la fabbrica. [0008024 [0008024 [icon_246 [icon_246 [icon_246
Comunque se mi dici quali vuoi con precisione io un "pochino" di originali da misurare le ho.
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KEYSERSOZE

Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da KEYSERSOZE »

Andrea58 ha scritto:Non dare retta a questi eretici. Tra loro ci fosse uno che ricarica. Oltretutto il più normale tra quelli che ha risposto va di aria compressa e di 22 e si deve fidare di quello che gli passa la fabbrica. [0008024 [0008024 [icon_246 [icon_246 [icon_246
Comunque se mi dici quali vuoi con precisione io un "pochino" di originali da misurare le ho.

Vedo che hai capito benissimo quale erano le mie intenzioni. Nell'immagine allegata trovi le principali misure che mi servono.

In merito alle seguenti risposte:

"scusa Luca ma secondo te le misure scritte su quella scheda ce le siamo inventate o sono quelle delle cartucce originali?"

"Quoto Norby, meglio delle misure di progetto cosa vuoi avere?
Misurando gli originali ti prendi tutte le tolleranze di lavorazione, dovresti misurarne un centinaio per avere una base sulla quale calcolare la media...
Molto più pratico usare il disegno di fabbrica!"


vorrei solo precisare quanto segue.

Per prima cosa non ho mai pensato che le misure indicate sul vostro sito fossero "inventate", sono in possesso di varie schede scaricate da vari siti (che volontariamente non posto) che guarda caso non riportano tutte le stesse misure con addirittura in alcuni casi differenze di 1 mm! Quindi chi ha ragione?
Se parliamo di tolleranze sono completamente d'accordo, allora come mai su tutte le schede sono indicate solo le misure massime? Quelle minime? Possiamo accorciare la cartuccia quanto ci pare?

Nel mio primo post avevo solo chiesto, se fosse possibile, di avere le misure delle cartuccie originali belliche, diciamo per curiosità e togliermi solo qualche dubbio.

ringrazio tutti per la collaborazione

saluti
Luca
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giovanni
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da giovanni »

Ciao
forse non ci siamo capiti bene e c'è stato un fraintendimento
Partendo dal fatto che non ci interessa cosa scrivono i nostri colleghi e non per presunzione ma per oggettività posso solo dirti quanto segue
Tutti i dati, le foto e i disegni presenti nella sezione munizioni sono oggettivi comprovati e originali inoltre tutti i pezzi sono stati studiati direttamente.
Altri hanno la cattiva abitudine di copiare precedenti lavori o di basarsi su dati presunti o sullo studio di pochi esemplari del pezzo
La mia prassi nella compilazione delle schede è la seguente:
il pezzo viene fotografato su tutti i lati, pesato in tutte le sue parti compresa la carica di lancio, misurato in tutte le sue componenti
Fatto questo la prassi, fatte salve le foto viene ripetuta su altri esemplari o in mio possesso o nel caso di cartucce di difficile reperimento su esemplari di altri colleghi
Come vedi utilizzo un metodo "scientifico"
Potrei darti oltre un migliaio di misurazioni e pesi "diversi" del modello a palla ordinaria dovuti a diverse tolleranze o procedimenti di costruzione da parte di vari stabilimenti
Per le tedesche è un casino totale, e pensare che noi li abbiamo sempre considerati "precisini". quindi altro mito da sfatare
Il mio consiglio è: fidati meno delle sensazioni, studia di più (io scopro una montagna di dati e cose nuove ogni settimana) e se hai dei dubbi chiedi ... qui da noi ti sarà sempre risposto
Magari pensa che può essere offensivo, dopo essersi fatto un mazzo così (il 6,5 ha richiesto 8 mesi di lavoro ed è in continua evoluzione per i nuovi ritrovamenti) sentirsi mettere in dubbio senza avere chiesto prima come sono stati effettuati gli studi...
ciao
Giovanni
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Andrea58
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Re: Dimensioni cartucce 6.5 Carcano

Messaggio da Andrea58 »

Posso capire le perplessità di Carlo e Giovanni su quelle che da parte di Keysersoze possono sembrare domande ingenue. Dato che vivo in entrambe i mondi posso capire il tenore delle domande e risposte di entrambe.
Giustamente Giovanni fa notare il lavoro che c'è alle spalle del suo studio ma da studioso del suo settore non immagina cosa sia il mondo della ricarica. Cominciamo a dire che si parte con due sistemi di misurazioni delle pressioni diversi, Saami e Cip, per finire con decine di cariche moltiplicate per decine di pesi di palla, moltiplicate per decine di tipi di polvere. Se a questi aggiungi i dati e le misure riportate sui 5 o 6 principali manuali di ricarica e li moltiplichi per il numero delle edizioni ti spaventi. Da aggiungere poi che il "problema" è che le cartucce in oggetto non le studi ma le spari capirai che certe strane domande sono lecite anzi legittime nella ricerca di una cartuccia il più simile possibile all'originale. Per capirci anni fa le cartucce per il 91 prodotte in determinati paesi montavano sistematicamente palle sbagliate nel diametro pur essendo entro le norme di quegli stati, immaginate i risultati dell'incontro di una palla larga con una camera stretta. [argh [argh Nel mondo della ricarica una boiling room più o meno capiente od una palla affondata di un millimetro in più portano a differenze inimmaginabili, per questo ho detto che questi eretici non lo capivano. E immaginate che lui vuole solo ricaricare "cartucciacce per un fucilaccio". Se fosse un ricaricatore da bench rest le stranezze si moltiplicherebbero per 100 e se poi fosse pure agonista per 1000. [icon_246 [icon_246 [icon_246
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